JVerein

Hallo, zusammen,
hat sich hier im Forum schon mal jemand mit der Mittelverwendungsrechnung beschäftigt und gibt es vielleicht eine einfache Hilfestellung für die Nachweisführung einer zeitnahen Mittelverwendung über jverein?
Danke im Voraus für eure Einschätzungen dazu.

Vielleicht braucht man das bald nicht mehr. Im Referentenentwurf zur Steuergesetzgebung für 2024 steht, dass diese Pflicht abgeschafft werden soll. Mal sehen ob das die jetzige Regierung das noch hinbekommt

https://www.bundesfinanzministerium.de/ ... esetz.html

Hallo,
ich habe mich mit dem Thema noch nicht beschäftigt und möchte evtl. dies in JVerein implementieren. Ich werde aber aus der Info im Internet noch nicht ganz schlau. Vielleicht gibt es ja hier im Forum jemand der sich hier besser auskennt.
Ich beschreibe mal wie ich das verstanden habe. Es ist aber wahrscheinlich etwas vereinfacht weil man wohl wirtschaftliche Geschäftsbetriebe evtl. anders berücksichtigen muss. Ich sehe das in zwei Schritten. Als erstes macht man eine Mittel Einnahmen Ausgaben Rechnung. Dann kann man danach eine Mittel Verwendungsrechnung machen wenn das in Zukunft noch nötig ist.
Die Mittel Einnahmen Ausgaben Rechnung habe ich so verstanden, dass man einfach gesagt einfach die Buchungen aus den Geldkonten nimmt ohne Darlehenskonten oder vergleichbares. In die Mittel Rechnung gehen ja aufgenommene Darlehen als Einnahme ein die zeitnah verwendet werden müssen. Tilgung dagegen sind Ausgaben in Mittelverwendung. Im regulären Buchungsklassensaldo tauchen diese Buchungen nicht auf weil sie da Umbuchungen sind. Wie das mit Abschreibungen geht ist wohl nicht so klar definiert. Die würden bei meiner Rechnung unter den Tisch fallen. Sie sind ja keine Bewegungen auf den Geldkonten.
Ich würde dann praktisch ein BuchungsklassenSaldo (MittelverwendungsSaldo) erzeugen in welches einfach nur Buchungen auf Konten mit Geld eingehen und keine Darlehenskonten und keine Anlagenkonten. Dadurch gehen die Umbuchungen in diese Konten in das Saldo ein. Die Darlehen und angeschafften Anlagen müssen natürlich Zweck des Vereins dienen.
Dazu würde ich beim Konto eine Kontoart einführen mit der man diese Konten klassifizieren kann.
Was dann noch fehlt sind die Rücklagen und zweckgebundene Gelder. Diese müssen auch berücksichtigt werden, also Zuführung zu Rücklagen sind als Ausgaben zu führen. Bisher gibt es keine Buchführung von Rückstellungen in JVerein. Ich habe die aber gerade eingebaut. Darum könnte ich auch diese berücksichtigen.

Meine Frage wäre also, bekomme ich eine korrekte Einnahmen/Ausgabenrechnung der Mittel wenn ich die Buchungen auf den Geldkonten und negativ die Buchungen auf den Rückstellungen summiere?

Darauf aufbauend könnte man dann schauen ob ein Überschuss mit den Ausgaben aus dieser Rechnung in den nächsten zwei Jahren verbraucht wird.

Hallo Joma,

Abschreibungen würde ich nicht vernachlässigen. Sie stellen doch Ansparungen für Ersatzbeschaffungen dar. Daher wäre es schön, auch Afa mit zu implementieren.
Für die optische Darstellung wäre es noch gut, wenn in der Anzeige Buchungklassensaldo eine Leerzeile zwischen den einzelnen Vereinbereichen sowie in der Ansicht Projektsaldo eine Leerzeile nach jedem Projekt ist.

Falls du Tester brauchst, bin ich gerne bereit, zu unterstützen.

VG SPA

Hallo Spa,

Bezüglich der AfA denke ich, liegt ein Missverständnis vor.
Beispiel, ich habe AfA auf ein Gebäude von 16.000€ im Jahr. Wenn ich das als Mittelzufluss buchen würde hätte ich jetzt diese Mittel und müsste sie in den nächsten 2 Jahren ausgeben. Das kann ich aber nicht, weil das Geld ja nicht vorhanden ist. Würde es als Mittelabfluss gebucht hätten ich jedes Jahr mehr Unterdeckung.

Ich glaube, was Du einst ist z.B. Es wird eine Waschmaschine angeschafft für 1.200€. Die AfA über 8 Jahre ist 150€ jährlich. Für die Ersatzbeschaffung machst du nun ein Rücklagenkonto und buchst 150€ jährlich darauf. Diese Buchungen müssen natürlich berücksichtigt werden. Dafür habe ich die Rücklagenkonten eingeführt. Du erstellst ein Rücklagenkonto für die Ersatzbeschaffung und buchst da die Rückstellungen hinein. Diese werden dann bei der Mittelverwendungsrechnung berücksichtigt. Evtl. muss man diese Rückstellung sogar aufzinsen und mehr zurückstellen um eine Preissteigerung auszugleichen.

Es sind meinem Verständnis nach darum nicht die verbuchten AfA Beträge relevant sondern die gebildeten Rückstellungen.

Grüße
Joma

Hallo Joma,

Ja richtig, das meinte ich.
Die Rücklagenentwicklung ist bisher nicht wirklich ersichtlich. Wir haben das für uns echte separate Konten gelöst. Über Geldtransfer / Rücklagen.
Damit ist dann auch gleich das Geld von lfd Konto separiert.
VG SPA

Hallo,

Ich habe inzwischen eine Beispiel Vorlage für eine Mittelverwendungsrechnung gefunden. Es ist etwas mehr als nur eine Mittel Zufluss und Abfluss Rechnung. Es nimmt den aus dem Vorjahr entstandenen Überhang/Rückstand mit auf und liefert den zum Jahresende bestehenden Überhang/Rückstand.
Das gefällt mir sehr gut. Ich würde es dann so machen.

Es zeigt natürlich immer noch nicht ob ein Überhang in den nächsten zwei Jahren abgebaut wurde. Das wäre dann noch eine extra Ausgabe.

Wenn aber der Überhang regelmäßig kleiner ist als der Mittelabfluss der nächsten zwei Jahre, ist das aber gegeben, dann wird ja alles in den beiden Jahren verbraucht.

PS: Neben den Rücklagenkonten würde ich auch den Kontotyp "Vermögenskonto" einführen. Dort bucht man Vermögen nach $62 Abs. 3 und 4. Diese Mittel sind ja genauso wie Rücklagen der Mittelverwendungspflicht entzogen.

Grüße
Joma

Hallo Joma,

PS: Neben den Rücklagenkonten würde ich auch den Kontotyp "Vermögenskonto" einführen. Dort bucht man Vermögen nach $62 Abs. 3 und 4. Diese Mittel sind ja genauso wie Rücklagen der Mittelverwendungspflicht entzogen.

Wäre so für mich auch so ok.

die häufigsten Rücklagenarten für Vereine:
Betriebsmittelrücklage (§62 Abs. 1 Nr. 1 AO)
Wiederbeschaffungsrücklage (§62 Abs. 1 Nr. 2 AO)
Freie Rücklage (§62 Abs. 1 Nr. 3 AO)

Wenn für die freien Rücklagen die Bemessungsgrundlage lt. GuV (Bucherungsklassensaldo) ebenfalls hier in jVerein in einer Ansicht pro Abschlussjahr mit abgebildet werden kann, wäre das super. Die Rücklagen können in den 2 auf den Jahresabschluss folgenden Jahren nachgeholt werden. Buchungen sollten daher mit zugeordnet werden können.

Dann wäre gleich der Nachweis für die Bildung der Rücklagen sowie der Rücklagenentwicklung mit Bestand, Zuführung und Auflösung der Rücklagen erbracht.

VG SPA

Hallo,

du kannst ja mal meinen Pullrequest zum Rücklagenfeature anschauen (https://github.com/openjverein/jverein/pull/518).
Dort ist auch ein Bild wie das Kontensaldo dann ausschaut. Hier sieht man seine Rücklagen aufgelistet. Man muss sie halt separat in diese Konten einbuchen.

Grüße,
Joma

Hallo Joma,

das sieht sehr vielversprechend aus.

kleine Anmerkung, hab ich aber schon erwähnt:
Wir buchen den jeweiligen Rücklagebetrag auf separate Bankkonten - getrennt nach Rücklagearten - damit diese Beträge aus dem laufenden Konto raus sind.
Somit brauchen wir diese Beträge nicht mehr "reservieren", sondern alles, was auf den Rücklage-BANK-konten steht, ist definitv Rücklage und automatisch reserviert in deinem Sinne.
Im Umkehrschluss: Alles was auf dem lfd. Bankkonto ist, kann verwendet werden ohne sich Gedanken über reservierte Beträge zu machen.

VG SPA