Wie buche ich in JVerein?

[Schutzengel]

Hallo zusammen,

Als Kassenwart unseres gemeinnützigen Vereins Schutzengel-fuer-alle-felle.de darf ich zukünftig die Buchhaltung machen.
Liegt wohl daran, dass ich bei einem großen Softwarehaus arbeite, welches auch Buchhaltungssoftware erstellt.
Leider ist die Software nicht für unseren Mini-Verein geeignet, weshalb ich bei JVerein gelandet bin.

Das bedeutet allerdings auch...ich bin DOPPIK-verseucht und kenne nur "richtige" Buchhaltung mit Konto und Gegenkonto in der Erfassungsmaske.
Anscheinend ist das jetzt mein größter Stolperstein, ich komme mit der Buchungslogik nicht ganz zurecht.

Geschäftsvorfall:
Ein Mitglied bringt ein Fundtier zum Tierarzt und holt dieses wieder ab. Dabei begleicht es die Rechnung in bar.
Einige Tage später kommt das Mitglied zu mir und erhält eine Auszahlung in Höhe der Rechnung.

Nun versuche ich dies zu verbuchen. Dies wäre ja erst einmal eine Ist-Stellung des Mitglieds gegen die Tierarztrechnung (Verbindlichkeit gegenüber Mitglied gegen Aufwand für Tierarztkosten). Hier scheitere ich aber schon. Bei jeder Buchung muss ein Bankkonto mit angegeben werden?!
Ich weiß, dass es keine richtige Buchhaltung ist, aber es muss doch trotzdem irgendwie möglich sein, die Auslagen eines Mitglieds zu verbuchen?

Über einen kurzen Tritt in die richtige Richtung würde ich mich freuen..

Euer Schutzengel..

[kugelblitz]

Hallo Schutzengel,

müssen diese Rechnungen wirklich über die Mitglieder gebucht werden oder reicht es nicht den Beleg einfach als Ausgabebeleg zu buchen??
Bitte zuerst einen Kontenrahmen anlegen damit Du später eine einfache Auswertung hast.

Gruß Kugelblitz

[Rene]

Mach es dir nicht so kompliziert, zumal das von dir beschriebene Vorgehen evtl. auf Dauer auch Probleme mit dem Finanzamt und der Gemeinnützigkeit mit sich bringen kann. Lass die Tierarztrechnung einfach direkt auf den Verein ausstellen. Es ist unerheblich wer diese Rechnung nun beim TA bezahlt. Dann gibst du dem Mitglied das Geld aus der Kasse (Kassenkonto einrichten) und hast einen Beleg für die Ausgabe. Das dann einfach ganz normal verbuchen.

Noch einfacher wird es, wenn man mit dem TA die Zahlung per Überweisung vereinbart. Dann geht es direkt über das Konto des Vereins.

Bei Fundtieren kommt dann noch hinzu, dass es evtl. eine Abrechnung mit der Kommune gibt. Das lässt sich dann ganz einfach über den Zahlungseingang auf dem entsprechenden Konto gegenbuchen.

[Schutzengel]

Danke schonmal für die Info.

Ich habe die Konten des SKR45 übernommen und etwas ausgemistet.
Wenn ich das richtig verstanden habe, gibt es keine richtigen Konten, sondern nur Buchungsarten?!

Die Rechnungen laufen immer über den Tierschutzverein. Aber die Zahlung erfolgt in bar durch das Mitglied.
Ich habe hierfür nun eine Buchungsart "Auslagen von Mitgliedern" als Verbindlichkeit angelegt. Aber wie würde ich das nun buchen?
Ich muss ja jedesmal ein Bankkonto in der Buchung erfassen, obwohl die Bank bei dem Geschäftsvorfall gar nicht beteiligt ist?

Lege ich die Kasse-Konten als "Bankkonto" ohne Verbindung zu Hibiskus an? Dann könnte ich ja für jedes betroffene Mitglied (sind nur 4) eine Nebenkasse eröffnen und diese per Umbuchung mit der Hauptkasse verbinden?!?

Gruß

Markus

[kugelblitz]

Hallo Schutzengel,

habe ich das richtig verstanden das Du bei JVerein/Buchführung/Konten noch kein Konto(Nr.1 Barkasse) angelegt hast? Falls nein, dort werden die Barzugänge und -Abgänge gebucht sowie Umbuchungen zur Bank.

Gruß Kugelblitz

[Schutzengel]

Hallo Kugelblitz,

ich denke, es klemmt schon an der Definition "Konto".
Unter "Konto" verstehe ich, alle Positionen eines Kontenplans, also auch Forderungskonto, Konten des Anlagevermögens etc.

JVerein versteht darunter aber anscheinend immer "Geldkonten" also Bank, Kasse und evtl. Schecks wobei die zu vernachlässigen sind.
Ich habe jetzt für die 4 betroffenen Mitglieder jeweils ein eigenes Kassekonto angelegt.
Erhält das Mitglied die Rechnung des Tierarztes, begleicht es diese bar (Tierarztkosten an Mitglieds-Kasse ->Sollstellung der Mitglieds-Kasse)
Bei der Monatsabrechnung erhält das Mitglied das Geld zurück (Umbuchung Mitgliedskasse an Hauptkasse oder Bank ->Iststellung der Mitgliedskasse und somit Saldo = 0,-)

Ich denke, so sollte es funktionieren. Oder hat jemand noch einen Verbesserungsvorschlag?

Gruß

Markus

[Rene]

Ich denke, so sollte es funktionieren. Oder hat jemand noch einen Verbesserungsvorschlag?

Warum machst du es so kompliziert? Wenn die Rechnungen auf den Verein ausgestellt sind, dann hast du doch einen entsprechenden Gegenbeleg für die Ausgabe. Das Geld kommt dann vom Kassenkonto. Ob der Verein dieses Geld nun selber direkt beim TA auf den Tisch legt, oder aber ein Mitglied dies macht ist dabei doch egal. Wichtig ist halt nur, dass der Empfang der Zahlung vom TA Quittiert wird. Von wem in Person spielt dabei keine Rolle, denn das Mitglied handelt ja im Namen des Vereins.

Wie oben schon geschrieben wäre es aber noch einfacher, wenn der Verein die Rechnungen vom TA direkt an diesen überweist. Das spart dann auch die Umbuchungen von der Bank in die Kasse, damit da auch immer Geld verfügbar ist. Und wenn evtl. (Teil)Beträge mit den Kommunen abgerechnet werden, dann kommen solche Gelder ja per Überweisung. Lässt sich also dann auch ohne Umbuchungen auf die jeweiligen Kostenstellen buchen.

[Schutzengel]

Hallo Rene,

naja, Tierarztbesuche sind doch recht häufig. Teilweise geben sich unsere Mitglieder bei verschiedenen Tierärzten wirklich die Türklinke in die Hand.

Um da etwas Ordnung in das Chaos zu bringen (sind ja auch beschaffte Futtermittel etc), hat jeder der in der Form aktiv tätig ist, ein "Kassenbuch" in dem alle Ein- und Ausgaben (die Mitglieder nehmen auch Spenden an) festgehalten sind. Dieses wird im Grunde verbucht und soll sich in JVerein auch wiederfinden lassen. Deshalb der "Umweg" über die Mitgliederkasse.

Die Kommunen beteiligen sich nicht an den Tierarztkosten. Wir erhalten (bei einigen Gemeinden) eine Tagespauschale, die alles abdecken muss.

Gruß

Markus

[heiner]

Hallo,

du kannst doch für jedes deiner Kassenbuch ein "Bankkonto" anlegen. Darin überträgst du die Eintragungen deiner Mitglieder. Irgendwann überweist du vom Bankkonto den Betrag X. Den muss dann ja auch dein Mitglied in sein Kassenbuch eintragen und damit trägst du es wieder in JVerein ein. Dein einzelnen Beträgen ordnest du dann die Buchungsart "Tierarztbesuch" oder "Futtermittel" zu. Damit kannst du später nachweisen, wieviel Geld du für welche Zwecke ausgegeben hast.

Heiner

[docloy]

Hallo zusammen,

ich habe das selbe Problem wie Schutzengel und finde mich nicht so ganz zu Recht.

Ein Beispiel: ein Mitglied hat für den Verein Flyer besorgt und die Kosten ausgelegt.

Ich würde jetzt ganz gerne "Flyer an Verbinglichkeiten ggü Mitgliedern" buchen.

Und entsprechen die Buchungsarten den T-Konten? Wie kann ich diese bei Buchungen auswählen, um z.B. "Abschreibungen an EDV-Anlagen" zu buchen?