Stichtag bei den Mitgliedern noch einmal...

[chris]

Hallo Heiner,

ich stehe irgendwie mit dem Stichtag bei der Mitgliederauflistung auf Kriegsfuß.
Wenn ich den Stichtag leer lasse, erhalte ich bei meiner Mitgliederliste elf Mitglieder weniger angezeigt, als wenn ich den Stichtag auf das aktuelle Datum setze.
Nach einigem Suchen habe ich festgestellt, dass bei leerem Stichtag nur Mitglieder angezeigt werden, bei denen kein Kündigungsdatum eingetragen ist, unabhängig davon, ob das Kündigungsdatum in der Vergangenheit oder der Zukunft liegt. Bei eingestelltem Stichtag wird das Kündigungsdatum korrekt berücksichtigt, also nur Mitglieder angezeigt, bei denen das Austrittsdatum in der Zukunft liegt oder leer ist.

Nach meinem Verständnis müsste die Liste doch gleich aussehen, ob ich den Stichtag auf das aktuelle Datum setze, oder ob ich es leer lasse, weil dann davon ausgegangen werden kann, dass ich den aktuellen Stand (also das aktuelle Datum) sehen möchte. Siehst Du das auch so, oder begehe ich hier einen Denkfehler?

Viele Grüße,
Christian

[heiner]

Hallo Christian,

ich habe noch mal minimale Änderungen an der Logik vorgenommen:

Auswahl steht auf "Angemeldet" und Stichtag gefüllt: Eintrittsdatum ist leer oder kleiner/gleich Stichtag und Austrittsdatum ist leer oder größergleich Stichtag.
Auswahl steht auf "Angemeldet" und Stichtag ist leer: Austrittsdatum ist nicht gefüllt.

Auswahl steht auf "Abgemeldet" und Stichtag ist gefüllt: Eintrittsdatum ist leer oder größergleich Stichtag und Austrittsdatum ist kleinergleich Stichtag.
Auswahl steht auf "Abgemeldet" und Stichtag ist leer: Austrittsdatum muss gefüllt sein.

Heiner

[chris]

Hallo Heiner,

Entschuldige bitte die späte Rückmeldung.
Ich stehe anscheinend etwas auf dem Schlauch bei der Logik. Ich wäre jetzt ganz pragmatisch davon ausgegangen, dass - soweit nicht durch Eintrag eines Stichtages eingeschränkt - der Stichtag das aktuelle Datum darstellt. Also:
Bei "Angemeldet" ohne Stichtag alle Mitglieder angezeigt werden, bei denen Austrittsdatum leer oder > dem aktuellen Datum ist.
Bei "Angemeldet" mit Stichtag alle Mitglieder angezeitgt werden, bei denen Austrittsdatum<= Stichtag ist (Mitglieder, die zum Stichtag Mitglied waren, auch wenn dieser in der Vergangenheit liegt)

Bei "Abgemeldet" ohne Stichtag alle Mitglieder angezeigt werden, bei denen Austrittsdatum <= dem aktuellen Datum ist.
Bei "Abgemeldet" mit Stichtag alle Mitglieder angezeitgt werden, bei denen Austrittsdatum <= Stichtag ist

Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob das in Übereinstimmung mit Deinen neuen Kriterien ist.
Viele Grüße,
Christian

[DIG]

Hallo Christian,

Deine Vorstellung und Heiners letzter Änderung sind nicht identisch.
Bei einem angegebenen Stichtag entsprecht Ihre beiden Euch, also kein Unterschied.
Aber bei fehlendem Stichtag denkt Ihr anders:
Du hast die Grundidee "Leerer Stichtag entspricht Tagesdatum" und findest das intuitiv.
Heiners Logik hingegen meint "Leerer Stichtag heißt nur der Status zählt (angemeldet bzw. abgemeldet), und zwar egal wann"

Ich finde beides hat etwas für sich. "Leerer Stichtag entspricht Tagesdatum" erscheint auch mir intuitiver, Heiners Lösung offeriert aber zusätzliche Selektionen, die sonst kaum zu erreichen wären, z.B. Alle aktiven Mitglieder, die nicht gekündigt haben.
Also ist das Ganze zunächst einmal eine Frage der Dokumentation.
Um das ganze Thema aber gleichzeitig intuitiver zu bekommen könnte der Stichtag mit dem Tagesdatum vorbelegt werden. Das hat allerdings aber wieder den Nachteil dass man neu erfasste Mitglieder mit Eintritt bspw. erst zum nächsten Monat nicht sofort sieht, was besonders dann lästig ist wenn man bei der Erfassung des Mitglieds die Anzeigemaske verlassen und neu öffnen muss um z.B. Dokumente speichern zu können oder die Mandatsreferenz zu sehen (mögliche Lösung dafür: Beim Speichern eines Mitglieds anschließend die Maske neu einlesen/initialisieren so wie es beim Öfnnen sonst auch passiert).

Viele Grüße,
Carsten

[heiner]

Hallo,

in der Suchmaske gilt der Grundsatz, dass leere Angabe die Selektion nicht einschränken. Daher halte ich es für bedenklich, "unter der Haube" das Tagesdatum zu verwenden. Generell das Tagesdatum vorzugeben, macht keinen Sinn. Dann muss derjenige, der dort z. B. generell den 1.1. oder 31.12. des Jahres haben möchte, immer wieder diesen Wert eingeben. Das Tagesdatum einzutragen, wenn das Feld leer ist, macht auch keinen Sinn. Das ist nur einmal leer, danach ist es immer gefüllt.

Dein Problem stellt sich nur, wenn du mit Eintritts- oder Austrittsdaten in der Zukunft arbeitest. Wenn du das machen willst und immer einen tagesaktuellen Stichtag benötigst, bleibt dir keine andere Wahl, als einmal am Tag das Datum zu aktualisieren.

Ein kleiner Schritt für dich, alles andere wäre vermutlich viel Arbeit für mich.

Heiner

[chris]

Hallo Heiner,

Du hast wahrscheinlich recht, implizit Annahmen zu treffen ist wahrscheinlich nicht so gut.
Also werde ich wohl den kleinen Schritt gehen und Dir die viele Arbeit ersparen

Gruß,
Christian

[padawan]

Hallo zusammen,

gerade bin ich dabei, die Jahresstatistik 2014 für unseren Verein zu erstellen. Einige Mitglieder haben zum Jahresende gekündigt, als Austrittsdatum ist der 31.12.2014 eingetragen. Nach meiner Auffassung sind die betroffenen Personen am 31.12. noch Mitglied, am 01.01. nicht mehr. Das würde sich auch hiermit decken:

Auswahl steht auf "Angemeldet" und Stichtag gefüllt: Eintrittsdatum ist leer oder kleiner/gleich Stichtag und Austrittsdatum ist leer oder größergleich Stichtag.

Wenn ich in der Mitgliederliste nun als Stichtag den 31.12.2014 eingebe werden die Personen aber nicht angezeigt. Das gilt im Übrigen auch für "Statistik Jahrgänge". Ist das das beabsichtige Verhalten oder als Fehler einzustufen? Als Workaround habe ich nun den 01.01.2015 als Austrittsdatum eingetragen und bekomme damit das von mir gewünschte Verhalten hergestellt - von daher nicht kritisch.

Grüße,
padawan

[heiner]

Hallo Padawan,

ich habe den Fehler beseitigt. Wird mit der 2.8.6 ausgeliefert.

Heiner

[karsten]

Irgendwie funktioniert das immer noch nicht.
Die Statistik zum 31.12. sowie die Statistik der Jahrgänge für ein Jahr schließt die Mitglieder, die am 31.12. ausscheiden nicht mit ein.
Bitte prüft das nochmals. Danke.

Karsten